Pourquoi a-t-on créé l'Etat d'Israel, et pourquoi en Palestine ?

Garret

2007-03-18 04:24:25 UTC

Je crois qu'il faut retablir certaines verites historiques, au dela des mythes. Premierement, le mouvement sioniste, qui date de la fin du 19eme siecle, voulait un etat pour le peuple Juif, mais pas forcement en Palestine. Plusieurs territoires etaient consideres.

Deuxiemement, l'Angleterre durant la Premiere Guerre Mondiale a promis, de maniere ambigue, un etat pour les Juifs et pour les Palestiniens. Ils cherchaient des soutiens contre l'Empire Ottoman, qui etait allie avec l'Allemagne.

Troisiemement, si l'Holocauste a cree un elan de soutien international avec le peuple Juif apres la deuxieme guerre mondiale, ce n'est pas la seule raison qui a mene a la creation de l'etat d'Israel. L'Angleterre, qui avait un mandat en Palestine, a decide de le confier a l'ONU, en partie parce que ses soldats etaient attaques de toute part. Vu que les relations entre les Juifs et Palestiniens etaient tendues depuis une longue periode, l'ONU a propose un plan en Novembre 1947 pour creer deux etats. Les Palestiniens ont refuse le plan, et une guerre a commence entre les deux peuples. Les Israeliens ont gagne et ont cree un etat en Mai 1948. Les Palestiniens sont devenus des refugies.

Cela sont les faits. Les question de savoir si les Juifs 'meritaient' un etat, si les Palestiniens avait vraiment une conscience nationale avant 1948 sont assez steriles en fin de compte. On ne peut retourner a la situation avant 1948, et il y des faits qu'il faut maintenant accepter. C'est la meme chose qu'en Irlande du Nord. On peut legitimement questionner l'implantation des Protestants dans le Nord au 16eme siecle, mais 400 ans plus tard, on ne peut ignorer leur presence.

Mimi

2007-03-18 01:34:55 UTC

En 1917 pendant la premiere guerre mondiale, les Anglais ont accepte qu apres la guerre les Juifs pourraient avoir un "Foyer National" en Palestine (national home) qui etait alors part de l'empire ottoman. Comme les Turc etaient des allies des Allemands, apres la guerre, la Turquie a perdu son empire et les Alliés ont permis le retour des Juifs de la diaspora en Palestine, contre l'avis unanime des Arabes qui venaient d etre liberes de l'opressoin ottomane et ne desiraient nullement voir se construire une identite nationale forte sur leur sol. Malgre tout, l'immigration juive a continue pendant l'entre-deux guerres toujours a la fureur desArabes. Apres la seconde guerre et l'Holocauste, l' opinion mondiale etait en faveur des Juifs et quand en 1948 les Juifs ont decide de creer l'Etat d'Israel, les Allies les ont laisse faire et meme soutenus. Quand a savoir, pourquoi en Palestine, cela me parait aller de soi compte tenu de l'histoire ancienne et de l'histoire juive. Les Nazis avaient pense a un moment creer un etat juif a Madagascar et/ou en Ouganda mais ils ont renonce a l 'idee pour adopter la solution plus radicale de l'holocauste.

2007-03-18 08:33:51 UTC

Pourquoi ? Israël a été créé parce que les sionistes ont travaillé à l'établissement d'un État juif et sioniste depuis la fin du XIXe siècle. Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils font les choses sérieusement, malheureusement. De plus, alors que le sionisme est à l'origine d'un mouvement plus ou moins athée, très proche du socialisme de la fin du XIXe siècle, ils sont automatiquement choisis la Palestine en référence aux textes bibliques.

Le sionisme est donc un cocktail assez indigeste de poudre aux yeux socialiste, de racisme et de fondamentalisme religieux.

Comment ? les premiers sionistes à s'installer en Palestine ne cessaient de prétendre qu'il n'était pas question de créer un État. Bien entendu, jamais les ottomans ne les aurait laissé s'installer dans cette perspective, ni les Britanniques d'ailleurs. D'où l'extrême ambiguïté du terme utilisé de « foyer national ». Cela ne veut rien dire et donc cela peut tout vouloir dire. Pour faire simple, ils ont fait jouer l'argument démographique en utilisant l'immigration légale ou illégale afin de renforcer la proportion de juifs en Palestine et de créer un fait accompli qui nécessiterait une révision des positions internationales qui prévoyaient, selon les termes du mandat, l'indépendance de la Palestine et de ses habitants, à l'écrasante majorité arabe. En 1870, le territoire de la Palestine mandataire comptait 375 000 habitants (on est loin du mythe de la Terre sans peuple...) pour environ 7000 juifs, non sionistes évidemment et parfaitement intégrés à la population. En 1946, sur 1 845 000 personnes, il y avait 608 000 juifs, sionistes pour la plupart. C'est un peu comme si une communauté de migrants marocains légaux et illégaux s'installaient en Espagne puis, devenant une écrasante minorité réclamait un État sur l'Andalousie, leur patrie d'origine (des andalous sont encore présents au Maroc, en Algérie et en Tunisie). Bien évidemment, les Espagnols les mettraient dehors illico presto. Il suffit de voir l'attitude des Français face aux immigrés à qui ils reprochent de ne pas s'adapter au pays. Et l'on reproche aux palestiniens de ne pas avoir accepté le partage de leurs terres ?

et voilà, je suis passé après Margot la sioniste révisionniste... pour Adolf Hitler, les invasions barbares, ce n'était pas de l'histoire ancienne. Il fallait revitaliser la race aryenne depuis la source, les grandes invasions des quatrième et cinquième siècle, pour lui un modèle. Ce genre d'attitude expression d'une idéologie totalitaire et profondément raciste qui me fait horreur. Quant à la Palestine, elle existe sous ce nom depuis au moins l'empereur Hadrien. Il n'y a eu sur cette terre d'État juif indépendant que pendant un peu moins de 500 ans. On ne peut, en prenant ces quelques siècles comme prétexte, balayer 1900 ans de culture cananéenne, 900 ans d'histoire gréco-romaine et 1300 ans d'histoire arabo-musulmane. On retrouve encore un parallèle avec un certain personnage qui voulait donner aux peuples germaniques leur espace vital historique, au mépris des droits des habitants des pays qu'il envahissait. Tu te dévoiles enfin : tu es donc pour l'occupation et l'ethnocide du Tibet, venant de ta part cela ne m'étonne absolument pas. Criminels de guerre de tous les pays, unissez-vous sous la bannière d'Israël !

muzine

2007-03-17 10:39:50 UTC

l'onu a créé l'état d'israel en 1947, en réponse au massacre des juifs par les nazis

les juifs d'Europe et du monde pouvaient se rendre en palestine, lieu accordé par Dieu aux premiers juifs, les hébreux et moïse lors de leur fuite

lieu où se trouve la ville trois fois sainte de jérusalem

mais ce pays était déjà habité par les palestiniens, muslmans qui n'ont pas accepté qu'on donne soudain leur état aux autres

d'où les guerres...

je fais simple..

2007-03-20 21:18:16 UTC

Parce que dans les textes religieux il est cité cet endroit là pour créer la "Terre promise".

C'est donc pour ça qu'ayant reçut l'aide et la bénédiction des grands nations de l'époque et armés de chars, armes et dollars, ils ont décidé de se débarrasser du peuple qui était installé là. De manière très subtile, en colonisant et détruisant les maisons avec de jolis bulldozers.

De plus ce peuple est arabe. Or cette terre est située au milieu de pays arabes. Et après on se demande pourquoi il y a des problèmes...

2007-03-20 17:10:13 UTC

pour faire simple,les européens avaient honte de ce qui était arrivé aux juifs pendant la seconde guerre mondiale et ils se sont dit qu'il fallait bien indemniser ces pauvres gens en piquant un bout de terre aux arabes et en le donnant aux juifs

2007-03-19 10:30:52 UTC

Sur ce site, tu trouveras toutes les réponses

http://www.alliancefr.com/1948/index1.html

lajos_ecru

2007-03-17 10:50:36 UTC

parce qu'il a existé là, justement auparavant ...

on a donné ceci, en quelque sorte pour deux raisons ;

- en contre-partie de maltraitance des Juifs à travers l'histoire

européenne, mais surtout celle de la dernière, l'holocauste

- pour se débarasser tant de remord d'avoir les priver d'un pays (ce que l'Emepire Romain ait fait) que d'eux même (car en donnant un pays, ils croyaient qu'ils allaient partir, quitter leur pays ...) ...

Y'a quelqu'un ?

2007-03-17 10:42:13 UTC

Etat d'Israel : longue revendication juive, les européens très très très gênés par l'holocauste (cul merdeux comme on dit), leur propose de créer un état sur la terre sainte (terme chrétien qui se dit israël en hébreux) en communauté avec les habitants locaux (juifs et arabes) avec abandon du mandat britannique.

En palestine (terme profond de sens) = terre sainte : par ce qu'on allait pas leur donner une partie de la france ou du royaume -uni, de l'allemagne etc... Faut pas pousser (lol). En plus, je crois qu'ils voulaient vraiment s'établir loin de l'europe pour changer d'horizon où ils ont été perpetuellement persécutés.

Malheureusement, il semblerait que les fondateurs juifs (shamir etc...) n'aient pas eu envie de partager avec les arabes et ont dès le début refuser d'appliquer les résolutions de l'ONU.

Lord Of War 42

2007-03-19 16:09:46 UTC

La Terre Promise tu connais ??

2007-03-19 08:10:04 UTC

tout simplement par qu'historiquement, les juifs sont originaires de cette région. le problème actuellement tient plutot au fait que l'on a crée un état israelien sans créer d'état palestinien en même temps.

certes, les palestiniens ne voulaient pas d'état à ce moment là parce qu'ils espéraient chasser les israëliens, mais si les puissances occidentales qui ont permis la création d'Israel avaient créé un état palestinien, peut-être que la paix entre ces deux peuples serait aujourd'hui plus facile...

Micdal

2007-03-17 20:31:33 UTC

Car en dépit d'une diaspora qui remonte à l'empire romain, les Juifs ont toujours prétendu que leur dieu leur avait donné cette terre, qu'elle était à eux de droit divin. Et tant pis pour ceux qui étaient installés là depuis des millénaires

Les Britanniques puis les Américains ensuite ont favorisé cette politique, par mauvaise conscience de n'avoir rien fait pendant le génocide nazi, car ils savaient, pas même un bombardement de convois ou de barbelés.

Les Arabes divisés et mal équipés et soudoyés par les Américains ont laissé faire

Israël est le seul Etat qui choisit les résolutions de l'ONU, qu'il appliquera, et on parle de sanction contre l'Iran...Actuellement il y a surtout dans la bande de Gaza un quasi génocide de fait, avec un système d'apartheid, pire que celui de l'Afrique du Sud, grand allié d'Israêl.

Je sais que je vais être censurée, la vérité historique dérange sur Yahoo

loubreton

2007-03-17 19:29:57 UTC

On n'a pas créé l'etat d'Israel,on l'a reconstitué.

On a rendu a un peuple un pays qui lui a ete vole par le passé.

Exactement comme d'autres pays qui ont rendus leur colonies.

?

2007-03-17 15:39:50 UTC

Ayant mauvaise conscience suite à l'holocauste , les européens se sont empressés de trouver une terre aux juifs survivants

Il était plus facile de leur accorder un territoire aux frontières relevant de la plus simple utopie ( voir la carte de la création de l'état )

C'était renvoyer le problème à ses origines , sans songer que ces terres sont le berceau de toutes les croyances

Jérusalem ? les chrétiens aussi pourraient la revendiquer

Mais au lieu de devenir ce qu'elles auraient pu être , ces terres sont voulues comme sa seule propriété par les deux principaux protagonistes

C'est dommage

monickbehar

2007-03-17 17:42:04 UTC

pauvre dede instruit comme pas possible niveaux intello terrible on devrais lui décerner une palme du savoir lasse indécrottable sujet

martin_lebars01

2007-03-17 13:46:45 UTC

israel a été atribué au juif après la seconde guerre mondiale comm dédommagement à leurs lourdes pertes. les juifs ne se sentaient plus en sécurité dans aucun pays ils se sont donc dit que vivre tous ensemble faciliterait leur vie. la palestine est la terre historique du judaïsme, moise le premier y est arrivé il y a des siècles et les commuautés juives sont devenues dominantes dans la région( religion accepté par ROme sous l empire romain)c'est donc à ce titre qu israel etait la terre idéal.

Vampir

2007-03-17 10:42:26 UTC

Pourquoi en Israel, car au temps des croisades, les juifs on tout le temps vécu là avant de se faire chasser par les guerre, d'ailleurs il y avait dejà des arabes.

Mais il sont revenu et ont pris des les terres des arabes, mais ça ne justifie pas de tuer des innocents.

2007-03-17 10:41:13 UTC

Historiquement, c'était ce qu'il y avait de plus logique. Les nazis avaient pensé en créer un en Corse ou en Madagascar.

Quand au pourquoi, question de conviction

margot à quitté question reponse

2007-03-17 20:14:44 UTC

Parce qu'israel est un pays composé essentiellement de juifs !

Tout les ans a la pâque ,depuis des millénaires , nous disons après le seder "l'année prochaine à jérusalem "

Tous les jours depuis des millénaires , nous prions en direction du kotel , le mur des lamentations !

Nous n'avons jamais oublié que nous sommes un peuple en exil !

Je pense que tu vas nous raconter c'est de l'histoire ancienne , pas pour nous !

Israel est le berceau de notre histoire , nos racines !

On dit chez nous que quand le messie viendra , tous les juifs reviendront en israel , c'est notre foi !

C'est pour cela que certains juifs qui sont copains avec les iraniens refusent l'installation maintenant des juifs en palestine , ils disent que c'est pèché et qu'il faut attendre le messie ! Mais heureuseument ils sont pas nombreux !

Beaucoup de juifs n'ont pas envie d'attendre le messie pour venir s'installer la bas , ils ont franchis le pas !

Moi j'éspère plus tard ,faire mon alyah et m'installer la bas!

Maintenant la palestine n'a jamais existé

Peux tu m'expliquer au nom de quoi les palestiniens ont t'ils le droit de créer la palestine ?

Avant israel il y avait les anglais et avant les ottomans ?

Parce qu'ils vivent la bas depuis des millénaires ?

Alors pourquoi ce peuple aurait t'il plus de droit que les corses , les kurdes, ou les tibétains ?

romarinthym

2007-03-17 16:16:51 UTC

après la deuxième guerre mondiale les Juifs d'Europe voulaient vivre ailleurs, mais les Américains n'en voulaient pas. peut-être les Britanniques étaient contraints par ces derniers à les acueillir en Palestine sous leur mandat. l'ONU avait un plan de division qui donnait plus de terre aux Palestiniens que la Cisjourdanie et la bande de Gaza mais les Juifs ont réussi à chasser les Britanniques qui garantissaient l'ordre dans la région et avec la guerre d'indépendance ils ont tué ce plan définitivement.

comme la cause plus profonde c'est une réaction au nationalisme du 19e siècle, qui regardait les Juifs très souvent comme étrangers (dans quel pays que ce fût).

freya87fr

2007-03-17 10:35:33 UTC

ON a pas crée israel

ils l'ont fait tout seuls

si non une histoire de terre sainte non ? jésus tu sais le truc des chrétiens ben il étais juif